مسابقة بالحكم الكبرى  عدد الضغطات  : 192
مسابقة مطبخ بالحكم  عدد الضغطات  : 191
المجلة الرمضانية  عدد الضغطات  : 197
المسابقة الإسلامية  عدد الضغطات  : 68
لـ همس الوفاء  عدد الضغطات  : 72 حنين الشاعر محمد الكناني  عدد الضغطات  : 64 رحم الله غازي القصيبي  عدد الضغطات  : 298 روحانية عاشقة الذكر  عدد الضغطات  : 205 ملوثات رمضانية للمراقبة صباح  عدد الضغطات  : 244


الإهداءات

( تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال .. وكل عام وأنتم بخير )
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-10-2009, 12:39 PM   #1
-
 
تاريخ التسجيل: Jun 2003
المشاركات: 3,500
مقالات المدونة: 5
لوكان كل نجر .. يكون باح الشجر ..!!

بسم الله الرحمن الرحيم

كتاب قبيلة زهران زهرة الأرض


تمكنت بفضل الله تعالى من زيارة سريعة لمعرض الرياض الدولي للكتاب هذا العام طفت على بعض المكتبات العارضة وقد حصلت على بعض الكتب التي استهوتني عناوينها حيث لم يكن في ذهني عنوان ابحث عنه فأغلب الكتب موجودة بحمد الله في مكتباتنا ولم يعد هناك الحاجب على الفكر بفضل سياسة حكومتنا الرشيدة بقيادة خادم الحرمين الشريفين حفظه الله . وكان ممالفت انتباهي في المعرض الزحام الشديد من المواطنين رجالا ونساء , كبارا وصغارا , الباحثين عن المعرفة والذي يبشر بالخير لهذا الوطن وينم عن مستوى وعي كبير ولله الحمد. في هذا المعرض وجدت كتابا من منشورات ( الدار العربية للموسوعات اللبنانية ) عنوان الكتاب ( قبيلة زهران زهرة من بلادي – الطبعة الأولى 2008م / 1428 هـ ) تأليف إحدى بنات زهران ( عزة ضيف الله الزهراني) فسارعت الى شرائه مباشرة لفرط سعادتي بأن أرى إحدى بناتنا تتصدى للكتابة في هذا الموضوع بكل اعتزاز وفخر لقبيلتها ومنطقتها . وقمت فور وصولي البيت بتصفح سريع للكتاب وكم كانت صدمتي شديدة , وخيبة أملي كبيرة حيث وجدت هذا الكتاب مليئا بالأخطاء وعدم الدقة في المعلومات . وأذكر على سبيل المثال بعض ملاحظاتي أثناء قراءتي السريعة للكتاب :

1- لم تجهد الكاتبة نفسها للحصول على مراجع حديثة مما كتب عن المنطقة واعتمدت على مراجع قديمة بعضها ألف قبل أكثر من ثلاثة عقود وبعض المؤلفين من خارج المنطقة ( وهنا لاأتكلم عن المصادر التاريخية أمثال معجم البلدان القديمة , ولكن عماألف عن زهران في العصر الحديث ), ولم نجد من مراجعها أيا من مؤلفات ( الاستاذ علي بن سدران الزهراني , والشيخ عبدالعزيز بن عبدالله الزهراني , والاستاذ احمد بن علي الزهراني , والشيخ قينان بن جمعان الزهراني , والاستاذ محمد بن زياد الزهراني .. وغيرهم ) مع أن مؤلفاتهم كانت أكثر دقة وحداثة وتمحيصا للمعلومات .

2- أتت المؤلفة على ذكر بعض المراجع في صفحات الكتاب ولم توردها ضمن صفحة المراجع مثل ( مجلة الباحة , والمجاز بين اليمامة والحجاز للشيخ عبدالله بن خميس ).

3- كان مرجعها في الأهازيج الشعبية كتاب ( ألحان من غامد وزهران ) للواء علي بن صالح الغامدي والذي لاننكر جهده وأقدمية عمله , ولم تبحث عن كتب الاستاذ علي السلوك في الموروثات الشعبية مع أنها أحدث وأشمل .

4- نظراً لاستنادها الى مراجع قديمة كما ذكرنا فقد كانت أغلب المعلومات عن المنطقة بحاجة الى اعادة نظر , فعدد السكان في زهران ( ص 14 ) أخذته من مرجع طبع عام 1408 هـ والفرق عشرون عاما . وعددت شيوخ القبائل وكانت المعلومات قديمة فبعض من ذكرتهم انتقل الى رحمة الله تعالى منذ مايزيد عن خمسة عشر عاما . وأقول هنا ليتها عادت الى امارة المنطقة أو المحافظات لتدقيق المعلومة وتصحيحها إن لم تتمكن من معرفة أحدث المراجع .

5- كان هناك أخطاء في مسميات بعض القرى مثل ( في صفحة 14 ذكرت المغمد بدلا عن الغمد , و خطوة بدلا عن حظوة .. وغيرها , وفي ص 17 كتبت لخبت بدلا عن الخبت ) وقد يكون سبب هذا اعتمادها على ماذكره ( عمر الفاروق السيد رجب ) في كتابه والذي اعتقد أنه كان لايعرف أسماء القرى والمواقع وانما استقاها من كتب أخرى.

6- اشارت في التعريف بالقبيلة ( ص 25 ) انها تنتمي الى الأزد من بجيلة , وفي ماقرأته من كتب عن هذا لم أجد مايفيد الى انتساب الأزد الى بجيلة بل انتساب بجيلة الى الأزد , و ذكرت الكتب في تحقيق السروات ( سراة هذيل ثم سراة بجيلة ثم سراة الأزد ) .

7- ذكرت المؤلفة من أسماء العقاب في زهران ( ص 16 ) عقبة مساعد ببيضان وعقبة بلخزمر وعقبة ذي منعا ولم تأت على ذكر عقبة كانت من أهمها وهي عقبة ( ثغر ) , كما لم تذكر أن هناك بعض العقبات بديء حاليا في سفلتتها .

8- ذكرت عدد من الشعراء وأن لبعضهم دواوين ولبعضهم أبيات إلا أنها لم تورد لهم من تلك الابيات شيئا .

9- تحدثت عن العادات ( ص 85 ) ولم تشر الى أنها قديمة وقد آلت الى التغيير مع التطور الحالي في المملكة .

10- ذكرت المؤلفة ( ص 89 ) إن الناس الى وقت قريب كانوا يزفون العريس مع عروسته ويدخل معها بين النساء ( وهذا لم أعلم أنه كان يحصل في زهران ) .

11- أشارت في ( ص 140 ) ان من أهازيج الرجال والنساء معا في القصاب قولهم : مدي رقابك يارقاب الصيد .. , وهذه ليست صحيحة حيث أن هذه الأهزوجة لاتقال الا أثناء الدمس , ولكن قد يكون اعتمادها على مراجع غير صحيحة اوقعها في هذا الخلط .

12- ذكرت في ( ص 145 ) أن الحصون في المنطقة شيدت إبان الحكم التركي , ولكن لم تورد مايوثق معلومتها .. ( وأشك شخصيا في صحتها ) .

13- قالت المؤلفة في الخاتمة أنها تتمنى أن تكون وفقت في هذا البحث لاظهار صورة مرضية عن هذه القبيلة لاعطاء القاريء معلومات مفيدة عن جزء لايتجزأ من بلادنا الغالية . ويقول القاريء ( ابن خرمان ) للأسف لم يحالفك التوفيق .

14- وقالت في المقدمة انها قررت أن الكتابة عن قبيلتها زهران كما يقول المثل ( أهل مكة أدرى بشعابها ) . ويقول ( ابن خرمان ) ليس كل أهل مكة أدرى خاصة مع التطور ووجود الأنفاق والمشاريع الحديثة .

ختاما ليست كتابتي الملاحظات السابقة تقليا من شأن المؤلفة وجهدها , ولكنها تصحيحا لبعض المعلومات التي قد تكون مرجعا في المستقبل لمن يعتقد أن كل ماورد هنا عن زهران صحيحا خاصة أن المؤلفة إحدى بنات زهران .

كتبه ( علي بن ضيف الله ابن خرمان الزهراني )
الثلاثاء 13 ربيع الأول 1430 هـ
الموافق 10 مارس 2009 م
__________________
نحن نمدح مايلائم أذواقنا , وهذا يعني أننا عندما نمدح فنحن نمدح ذوقنا .
( نيتشه )


حروف مجمّعة
ابن خرمان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-10-2009, 01:04 PM   #2
عضو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
الدولة: Jubail Industrial City
المشاركات: 137
حمداً لله على عودتك سالماً لنا..

تنقيح سريع ووافي لهذا الكتاب .. مبدع كعادتك حفظك الله

لعلنا نقول أنها اجتهدت وأخطأت .. ولكن.. ماذا لو أُتخذ مثل هذا الكتاب مرجعاً للحصول على أي معلومة عن القبيلة لاحقاً !!!

وفقك الله وأطال عمرك غيوراً على قبيلتنا ووطننا..
ibn Zahran غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-10-2009, 06:09 PM   #3
مشرفة ركن الأسرة
 
الصورة الرمزية لؤلؤة زهران
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: في قلب المحارة
المشاركات: 7,075
مزاجي:
مقالات المدونة: 3
اهلا بابن خرمان

صدقت (ويقول ( ابن خرمان ) ليس كل أهل مكة أدرى خاصة مع التطور ووجود الأنفاق والمشاريع الحديثة .)

المؤلفة بنت زهران جزاها الله خير

اجتهدت بقدر المستطاع واعتقد ان من اعتمدت على اخذ الحقائق منهم انستهم المدن والحضارة بعض المسميات
وغيرها

واتمنى ان تكون اول خطواتها المتعثرة قد اعطتها درسا للمستقبل


تقبل تقديري
__________________
يَاربْ قبلْ ما أرحلْ . . وتنزعْ مِن حَشايا الرُوح . .
أبى تِغفرْ لي ذنُوبي ; وتجاوزْ عَن خَطيّاتي /~
وأبى لامِنْ غدا جِسمي وِسطْ ذَاك الثَرى مَطروح . . . !
تونسْ وِحدتي وضٍيقي \ وتيّسر لِي حِسَاباتي .‘,
لؤلؤة زهران غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-10-2009, 08:47 PM   #4
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية نـور الدنيا
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: ....[]...[]....
المشاركات: 716
ابن خرمان


يعطيك الف عاااااافيه


جزيت الف خير
نـور الدنيا غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-10-2009, 09:29 PM   #5
مراقب المنتديات العامة
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
الدولة: البلد الحرام
المشاركات: 20,539
الغالي / ابن خرمان

كالعادة وماشاء الله تبارك الله . .

لا يسبقك إلى الكتاب الجديد إلا مؤلفه ؛ سبّاق دائماً لكل جديد فريد ولا سيما فيما يخص زهران . .

ومن خلال معرفتي الشخصية بك . .
وتأكدي التام من ذائقتك القرائية . .
وثقتي المتناهية في عدم تسرعك واستعجالك في جميع الأمور . .

فهنا أكاد أجزم أن بنتَ ضيفُ اللهِ لم تستق الكثير من معلوماتها من مراجع جهابذة التأليف سيما فيما يخص قبيلة زهران . .
وربما يكون هذا كتابها الأول وبكل تأكيد نقطة البداية ، وأي نقطة بداية لابد من الملاحظات . .

وفي الختام لِعزّةَ الزهراني الشكر على اجتهادها . .
وكما يُقال : ( لا يُلام المرء بعد اجتهاده ) . .

والشكر موصول لك يا صاحب العطاء . .
ويا آيها المعطاء سواء في منتديات بالحكم أو سواها . .

احترامي
ضيف الله عبدالرحمن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-11-2009, 01:34 AM   #6
مراقب
 
الصورة الرمزية الخرش
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: ضيف القمر
المشاركات: 7,373
ابن خرمان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الحبيب

لا شك ان الكاتبة في بداياتها وتجهل امورالمراجع واصحاب الخبرات وكذالك لم توفق باصحاب خبره كافيه

لينقلون لها التاريخ والأصالة الصحيحة لذى يستحسن مخاطبة المكتبة التي قامت بالنشر

حيث يوجد هناك عناوين الكاتبه ونقل الملاحظات لها وإعلامها بالمراجع التي يمكن ان تستند

عليها لتتمكن من تلافي تلك الأخطاء في نسختها الثانية إن حصل

يقال((لكل مجتهد نصيب ...وليس كل مجتهد مصيب))

بارك الله فيك على هذا الحس اليقظ والملاحظات المهمة

كن بخير في حفظ الله ورعايته

محبتي
__________________





















المهندس فيصل الفهد
جزيل الشكر ولامتنان على جهدك الذي تقدمه لهذا الصرح
الشامخ فانت عنوان لتميز ورمز للعطاء
جزاك الله الجنة ونعيمها وبارك فيك

ورحم والدينا ووالديك

الخرش غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-11-2009, 02:03 AM   #7
المراقب العام
 
الصورة الرمزية رحال
 
تاريخ التسجيل: Jun 2003
الدولة: الشمال الشرقي للسعودية
المشاركات: 7,190
مقالات المدونة: 6
~~ الفاضل العزيز : ابن خرمان ~~

لعلّك تسمح لي وفقك الله أولا بشكرك على هذا العرض السريع لما لاحظته من خلال قراءتك للكتاب المشار إليه .

واسمح لي ثانياً أن أخلتف مع الأخوان الذين كتبوا وجهات نظرهم هنا حول الكتاب . وأقول أنه من الجائز أن يجتهد الكاتب العادي في أمور ليس لها علاقة بالتأريخ والتوثيق . إنما المؤرخ أو من يحاول كتابة شيء عن تاريخ مضى أو معطيات سابقة ( وخاصة في مجال الأنساب ) فهذا ليس فيه اجتهاد بل يجب أن يكون قائماً على بحث وتقصي وتدقيق وإيراد المصادر بما يتوافق وحقيقة الوضع في الحقبة التي يكتب عنها . وكمثال على هذا فإليكم الخطأ هنا ..

" كان هناك أخطاء في مسميات بعض القرى مثل ( في صفحة 14 ذكرت المغمد بدلا عن الغمد , و خطوة بدلا عن حظوة .. وغيرها , وفي ص 17 كتبت لخبت بدلا عن الخبت ) "

والخطأ هنا أنه قد يأتي بعد الكاتبة من ينقل عنها فتضيع المسميات الحقيقية للمنطقة وقراها ومعالمها بسبب هذا التهاون في تدقيق المعلومة.

أيضاً هنا ..
" تحدثت عن العادات ( ص 85 ) ولم تشر الى أنها قديمة وقد آلت الى التغيير مع التطور الحالي في المملكة . "

والخطأ هنا أنه كان في السابق هناك عادات تتعلق حتى بالعقيدة , فإن أوردت الكاتبة شيء من هذا في كتابها فقد يكون فيه إساءة لاسمح الله لما هي عليه القبيلة الآن وما يدعو إليه ديننا الحنيف

وأيضاً هذه ..
" ذكرت المؤلفة ( ص 89 ) إن الناس الى وقت قريب كانوا يزفون العريس مع عروسته ويدخل معها بين النساء . "

وهنا أقول بما قاله كاتبنا ( ابن خرمان ) عندما قال : ( وهذا لم أعلم أنه كان يحصل في زهران ) .

ومن هذا المنطلق ( مع أني لم أقرأ الكتاب ) إلا أنه يتوجب علينا عدم منح الأعذار لمن يكتب في مجال التأريخ إذا كنّا حقيقة نحرص على ماضي منطقتنا وقبيلتنا ومستقبلها . أو أنه في مثل حالة المؤلفة ( عندما نسوق لها العذر ) سنجد عما قريب كثير ممن ليس لهم علاقة بالتأليف أو البحث ... الخ . سنجدهم يشطّون بعيداً عن الواقع ويلجأون إلى الخيال في كتباتهم التاريخية وسيتم تشويه ماضٍ لازلنا وسنظل نفخر به ونحافظ عليه .

وأعتذر للإطالة ولكنه لزوم إيضاح الموقف . وفقكم الله جميعا , ونكرر الشكر لكاتبنا الكريم ( ابن خرمان )
__________________


رحال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-11-2009, 02:16 AM   #8
مشــرف ركـن المـوروثــات الشعبيـة طليـق الفكـر
 
الصورة الرمزية سليم الكناني
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 4,040
مزاجي:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن خرمان مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

كتاب قبيلة زهران زهرة الأرض


13- قالت المؤلفة في الخاتمة أنها تتمنى أن تكون وفقت في هذا البحث لاظهار صورة مرضية عن هذه القبيلة لاعطاء القاريء معلومات مفيدة عن جزء لايتجزأ من بلادنا الغالية . ويقول القاريء ( ابن خرمان ) للأسف لم يحالفك التوفيق .

14- وقالت في المقدمة انها قررت أن الكتابة عن قبيلتها زهران كما يقول المثل ( أهل مكة أدرى بشعابها ) . ويقول ( ابن خرمان ) ليس كل أهل مكة أدرى خاصة مع التطور ووجود الأنفاق والمشاريع الحديثة .

ختاما ليست كتابتي الملاحظات السابقة تقليا من شأن المؤلفة وجهدها , ولكنها تصحيحا لبعض المعلومات التي قد تكون مرجعا في المستقبل لمن يعتقد أن كل ماورد هنا عن زهران صحيحا خاصة أن المؤلفة إحدى بنات زهران .

كتبه ( علي بن ضيف الله ابن خرمان الزهراني )
الثلاثاء 13 ربيع الأول 1430 هـ
الموافق 10 مارس 2009 م
اولاً/ الحمد لله على سلامتك تو مانوّرت the kingdom

بالنسبه للاخت ( عزّة ) هداها الله مع تمنياتي لها بالرفق والسكينه في كل امورها

وبالنسبه لك أنت ايها الغالي فأنت رائع ولاترضى إلا بالروائع

وكم اتمنى من الاخت ( عزةّ ) انها تشاهد ماكتبه هنا الغالي / إبن خرمان


أكرر شكري وتقديري لك وإلى اللقاء
__________________


أغلى التحيات برسلها مع شكري // للغالي اللي أسر قلبي مع فكري
هذاك هوّه علي اللي على أسمه // نجم(ن) يضيئ السماء إن كنت ماتدري

شكراً علي السعدي من القلب
سليم الكناني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-11-2009, 03:26 AM   #9
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية مساعد بن رمزِي
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 763
الغالي ( ابن خرمان )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمـــــــــدلله علــى سلامتـــــــــك

على قول اخونا
ضيف الله عبدالرحمن
ربما يكون هذا كتابها الأول وبكل تأكيد نقطة البداية

بارك الله فيك
__________________
مساعد بن رمزِي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-11-2009, 01:19 PM   #10
-
 
تاريخ التسجيل: Jun 2003
المشاركات: 3,500
مقالات المدونة: 5
بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا لكل من مر وتفضل بالقراءة والتعليق وابداء الملاحظات ..

اشير فقط الى أن المؤلفة كان بامكانها أن تستعين بمراجع حديثة , ولو أجهدت نفسها قليلا وبحثت في الانترنت عن عناوين مؤلفات عن زهران لوجدت عدد غير قليل , ولو كلفت نفسها قليلا واستعانت بأحد أقاربها في الحصول على بعض المعلومات من ( محافظ المندق ) لحصلت عليها خاصة وأنها قدمت الشكر لمن ساندها وساعدها من عائلتها وهم أخوها وزوجها .

تكرارا لماذكرته في ثنايا الموضوع أن الهدف ليس انتقاصا من شأنها أو تثبيطا لهمتها او هدما لماقدمته ( يعلم الله ) ولكن من حرصي على صحة المعلومة حيث أن كتابها هذا قد يأتي من يستقي معلومات منه ويعتبر مرجعا في المستقبل ,علما أن الكتاب يوجد به أخطاء أكثر مما ذكرت , وفي الخرائط الملحقة أخطاء شنيعة, وهنا مكمن الخطر .

بالمناسبة / لايوجد للمؤلفة عنوانا في الكتاب يمكن التواصل معها والا لما نشرت هذا في المنتديات .

شكرا لكم مرة أخرى , تقبلوا خالص التقدير .

..
__________________
نحن نمدح مايلائم أذواقنا , وهذا يعني أننا عندما نمدح فنحن نمدح ذوقنا .
( نيتشه )


حروف مجمّعة
ابن خرمان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ما أجمل أن يكون لديك فى الدنياإنسان ااااااااااااا بـرق الشمال ركن الموروثات الشعبية 10 01-08-2009 06:39 AM
السيرة النبوية دروس وعبر عزف الإحساس ركن الإسلاميات 5 10-26-2008 08:25 AM
هل من الممكن أن يكون اصدقآء النت أفضل و أوفى من أصدقاء الوآقع ؟ ؟؟؟ غصون بقعـة ضـوء وتمـازج أرواح 7 10-12-2008 09:48 PM
زيادة رسم رخصة السير إلى 400 ريال ابن عجير مسـاحـة عـامـة 7 09-11-2008 02:13 PM
وظـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــائف ( جديد) ريانـ القلوبـ مسـاحـة عـامـة 76 07-17-2008 01:36 PM


الساعة الآن 10:10 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.

الويب بلص